Форум владельцев и любителей собак породы комондор

Объявление

Продаются ценки комондора.

Подробности тут и тут и ещё тут.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум владельцев и любителей собак породы комондор » Архив » Стая комондоров для отары в степи


Стая комондоров для отары в степи

Сообщений 1 страница 30 из 33

1

Здравствуйте!
Ищу двух щенков породы комондор для создания  стаи для охраны отары овец в степи, а так же лошадей. Работать будут с подгалянкой.
Можно без документов и призов.
Если есть заинтересованные разводчики, кто хотел бы видеть и следить за комондорами в степи, буду рад пообщаться и договориться о взаимовыгодных условиях.

Отредактировано stepnoi (19-10-2013 17:24:27)

2

Здравствуйте, Степной!
Расскажите о своих собаках и других питомцах.
У нас на форуме есть раздел о других животных. Мы будем рады увидеть и почитать про Ваших Овец, лошадей, собак.
Наверняка найдутся и заинтересованные заводчики.
Рабочий комондор - счастливый комондор!
А каждый заводчик мечтает о счастье своих питомцев.

3

stepnoi написал(а):

Ищу двух щенков породы комондор для создания  стаи для охраны отары овец в степи, а так же лошадей. Работать будут с подгалянкой.

Ух,класс!!!

stepnoi написал(а):

Можно без документов

надеюсь,что комондоров таких бездокументных не бывает.....)))нас так мало!

4

Яна написал(а):

Здравствуйте, Степной!
Расскажите о своих собаках и других питомцах.
У нас на форуме есть раздел о других животных. Мы будем рады увидеть и почитать про Ваших Овец, лошадей, собак.
Наверняка найдутся и заинтересованные заводчики.
Рабочий комондор - счастливый комондор!
А каждый заводчик мечтает о счастье своих питомцев.


Я переезжаю в ноябре на ферму дяди на пустыре. По факту сейчас не могу скинуть фотки и описать хозяйство. И подгалянчика своего покажу после 29))

Просто собираюсь там жить всегда, и поэтому хотел бы видеть у себя в помощниках комондоров, с их непрокусываемыми дредами)
А насчет бездокументности, лишь хочу показать, что мне не важны признания каких-то ассоциаций.
Только природа решит достойны ли комондоры жизни в степи или нет. Волки в общем злые, но те, что у нас в степи убивают и тобетов(сао) так что это проверка для породы.

Отредактировано stepnoi (20-10-2013 14:09:42)

5

stepnoi написал(а):

А насчет бездокументности, лишь хочу показать, что мне не важны признания каких-то ассоциаций.

дело то ведь не в признание каких то ассоциаций)) документ (родословная) всего лишь указывает ,что данный щенок принадлежит к породе КОМОНДОР  и всё! Родословная это гарантия,что это именно комондор,а не собака похожая на комондора.Ну вот например....отличительная особенность комондора конечно же его уникальная шерсть-дреды,но у щенка нет дредов.Щенок это бклый пушистый собачёнок))) Выбираем какого нибудь белого щенка например  от Южно русской овчарки,которая гульнула случайно с кем то.....и говорим что это щенок комондора)) Это конечно примитивный пример...но вариантов может быть масса.Я просто вижу,что в других породах происходит,более многочисленных,где  недобросовестные разведенцы  продают желающим купить собаку без документов,для души и т.д.   Ой какой милый щенок САО,мне не надо документы,он на охрану...выростает явная помесь кавказа))) ой какой душка Йорик,вырастает размерами хорошей срелней собаки...и этих примеров масса....Ничего кпутого в родословной нет и родословная ничего не стоит...это просто 100% доказательство что купили Вы комондора!!!

stepnoi написал(а):

Только природа решит достойны ли комондоры жизни в степи или нет. Волки в общем злые, но те, что у нас в степи убивают и тобетов(сао) так что это проверка для породы

Выбирайте крупного щенка.Дааа,хотелось бы мне знать продолжения этой истории,как комондоры будут работать.Сколько уже времени бездействуют))) А вообще самой даже интересно стало,есть у нас комондоры которые охраняют стада....думаю,что УВЫ....нет....жаль,халь. Надеюсь у Вас всё получится и когда нибудь Вы нам расскажите,как комондры охраняют стада от волков.

6

Арист Анна Беляевских написал(а):

дело то ведь не в признание каких то ассоциаций)) документ (родословная) всего лишь указывает ,что данный щенок принадлежит к породе КОМОНДОР  и всё! Родословная это гарантия,что это именно комондор,а не собака похожая на комондора.Ну вот например....отличительная особенность комондора конечно же его уникальная шерсть-дреды,но у щенка нет дредов.Щенок это бклый пушистый собачёнок))) Выбираем какого нибудь белого щенка например  от Южно русской овчарки,которая гульнула случайно с кем то.....и говорим что это щенок комондора)) Это конечно примитивный пример...но вариантов может быть масса.Я просто вижу,что в других породах происходит,более многочисленных,где  недобросовестные разведенцы  продают желающим купить собаку без документов,для души и т.д.   Ой какой милый щенок САО,мне не надо документы,он на охрану...выростает явная помесь кавказа))) ой какой душка Йорик,вырастает размерами хорошей срелней собаки...и этих примеров масса....Ничего кпутого в родословной нет и родословная ничего не стоит...это просто 100% доказательство что купили Вы комондора!!!

Выбирайте крупного щенка.Дааа,хотелось бы мне знать продолжения этой истории,как комондоры будут работать.Сколько уже времени бездействуют))) А вообще самой даже интересно стало,есть у нас комондоры которые охраняют стада....думаю,что УВЫ....нет....жаль,халь. Надеюсь у Вас всё получится и когда нибудь Вы нам расскажите,как комондры охраняют стада от волков.

Да вы правы насчет щеков помесей, все равно буду брать у заводчиков.
Продолжение истории вы сможете увидеть, главное чтобы у меня был доступ к интернету там. Я долго выбирал среди пород собак, поэтому остановился на жителях Польши и Венгрии, ибо только в историях про этих собак я читал мол волки не могли подойти даже. Пасти будет подгалянец(стая), а защищать комондор(стая). Думаю идеальный дуэт

На самом деле почему именно написал на форум держателей комондоров, потому что ищу реальных заводчиков кому это не просто бизнес. Честно сказать я хочу сэкономить, потому что два щенка по заводческой цене это целая лошадь. Но я думаю, найдутся те, кто будет заинтересован, чтобы их собаки по-настоящему были в работе. Это больше чем реклама. Это и есть их цель существования

Отредактировано stepnoi (20-10-2013 18:38:40)

7

stepnoi написал(а):

Но я думаю, найдутся те, кто будет заинтересован, чтобы их собаки по-настоящему были в работе. Это больше чем реклама. Это и есть их цель существования

полностью с Вами согласна!

stepnoi написал(а):

Честно сказать я хочу сэкономить, потому что два щенка по заводческой цене это целая лошадь.

Если бы у меня были щенки,я бы Вам ради такого эксперимента за чисто символическую цену их отдала.Лишь бы только возродить в породе её первоначальную принадлежнсть к такой работе! Но увы....Всячески желаю Вам создать такую охранную стаю из  подгалянец(стая), и комондоров.

Отредактировано Арист Анна Беляевских (20-10-2013 19:38:11)

8

может уже видели эти фото в интернете,но вставлю сюда в тему
http://i024.radikal.ru/1310/06/613468a2d66a.jpg

9

Арист Анна Беляевских написал(а):

может уже видели эти фото в интернете,но вставлю сюда в тему

не знал бы о комондорах сказал бы "монтаж", но это просто шикарное фото)))
Супер! Если не найдутся такие люди, то куплю и так. Надо просто вырастить для начала лошадь)

10

stepnoi , будем ждать Вашего переезда и фотографий!
Присоединяюсь к Анне - очень хочется вернуть комондоров в работу!
Надеюсь, Вы понимаете, что Вам потребуется не один год на то, чтобы пушистые щенки превратились в мощных собак с хорошеим "бронежилетом" из шнуров, способных противостоять волкам.
Повзрослев, они смогут дать потомство, на выращивание и взросление коего тоже уйдут годы.
так что Ваша мечта вполне осуществима, но долгосрочна.
В данный момент в России нет помётов , но ожидаются.
Уверена, что среди них появятся и Ваши комондорчики!

Что касается родословных и регалий, то учтите ещё одно обстоятельство. Если Вы планируете взять разнополых щенков из разных помётов, вырастить, получить от них потомство и создать таким образом комондорскую стаю для работы против волков (я верно поняла Ваши планы?), то будущих родителей ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно выставлять. Без описания и оценки эксперта их дети станут теми самыми "комондорами без документов". Они не получат родословные, помёт не будет зарегистрирован.
Так что готовьтесь ещё и к выставочной работе со своими собаками.
Не требуется много регалий и титулов, хотя бы одна оценка. но получить её нужно взрослой собаке. А для этого комондора надо готовить с детства. Взрослого комондора из степи привезти и выставить врядли удастся. Он не позволит эксперту себя омотреть, его поведение будет в ринге "первобытным", что ценно в работе на ферме, но недопустимо в ринге.
Так что смотрите видеоролики с выставок, изучайте материалы и готовьтесь к новой стороне в жизни.

11

Яна написал(а):

stepnoi , будем ждать Вашего переезда и фотографий!
Присоединяюсь к Анне - очень хочется вернуть комондоров в работу!
Надеюсь, Вы понимаете, что Вам потребуется не один год на то, чтобы пушистые щенки превратились в мощных собак с хорошеим "бронежилетом" из шнуров, способных противостоять волкам.
Повзрослев, они смогут дать потомство, на выращивание и взросление коего тоже уйдут годы.
так что Ваша мечта вполне осуществима, но долгосрочна.
В данный момент в России нет помётов , но ожидаются.
Уверена, что среди них появятся и Ваши комондорчики!

Что касается родословных и регалий, то учтите ещё одно обстоятельство. Если Вы планируете взять разнополых щенков из разных помётов, вырастить, получить от них потомство и создать таким образом комондорскую стаю для работы против волков (я верно поняла Ваши планы?), то будущих родителей ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно выставлять. Без описания и оценки эксперта их дети станут теми самыми "комондорами без документов". Они не получат родословные, помёт не будет зарегистрирован.
Так что готовьтесь ещё и к выставочной работе со своими собаками.
Не требуется много регалий и титулов, хотя бы одна оценка. но получить её нужно взрослой собаке. А для этого комондора надо готовить с детства. Взрослого комондора из степи привезти и выставить врядли удастся. Он не позволит эксперту себя омотреть, его поведение будет в ринге "первобытным", что ценно в работе на ферме, но недопустимо в ринге.
Так что смотрите видеоролики с выставок, изучайте материалы и готовьтесь к новой стороне в жизни.


я немного недопонял слово обязательно)
хотелось бы обязанности оставить на уровне купи продай, а далее только фото )
Если они будут бездокументными собаками, меньше комондорами от этого не станут - надеюсь для собаки это не важно )))
ничего мне не нужно, детки пусть их в предков идут и все, там природа свое возьмет
первых щенков бесспорно я возьму от настоящих родителей и буду держать в курсе заводчиков, а потомство пусть таким будет простым) без регалий, зато в деле. Продавать мне их смысла нет, скот, который они спасут, стоит дороже. Кормить ройал канином тоже не буду, я думаю в природе есть все, что им нужно, как животным. А если не выживут, смысл им жить в суровых условиях природы ). Венгры это же те же кочевники. Знают толк в собаках.
я даже с ними одного племени )))))

Мажар (мадьяр) — казахский род племени аргын. Является потомком мадьяр (венгров), кочевавшими на территории Северного Казахстана. Их предки мадьяры (или венгры), откочевали на Запад в начале I тысячелетия н. э. Оставшись на территории Казахстана, мадьяры ассимилировались с кипчаками и другими племенами, позже составившими казахский народ. Память людей сохранила некоторые древние традиции венгерского народа, а в лексиконе племени есть слова финно-угорского происхождения. Венгерские ученые пришли к выводу, что мажары являются прямыми потомками их общих с венграми предков. В работе Андраша Биро в 2006 году и др.[1] были собраны и проанализированы гаплотипы 45 представителей мажар, 39 из которых были носителями гаплогруппы G, и сделан вывод о вероятных генетических контактах с венграми в прошлом. В 2009 году венгерские генетики пришли к выводу, что мажары являются потомками общего с венграми древнего уральского этноса — мадьяр[2].


п.с. к тому моменту как они обрастут дредами, за них поработает подгаляночка Арья )
http://s4.uploads.ru/t/dqI4w.jpg

Отредактировано stepnoi (21-10-2013 02:55:32)

12

stepnoi написал(а):

к тому моменту как они обрастут дредами, за них поработает подгаляночка Арья )

Какая прелесть!

13

Арья - просто прелестна! http://lazuriy.my1.ru/_ld/1/69051.gif
Она у Вас одна?

Обязательность в том плане, что наличие оценки и описания - обязательные условия для оформления документов на щенков.
Конечно, если Вам лично документы не нужны - это Ваше право. Собакам это абсолютно точно не нужно.В этом Вы правы на все 100%!

Сколько комондоров Вы предполагаете иметь в своей стае в итоге?
Как предполагаете решать вопрос нежелательных самопроизвольных вязок вольных собак-пастухов?

Роял Канином кормить не будете? А чем планируете?

14

Яна написал(а):

Арья - просто прелестна! 
Она у Вас одна?

Обязательность в том плане, что наличие оценки и описания - обязательные условия для оформления документов на щенков.
Конечно, если Вам лично документы не нужны - это Ваше право. Собакам это абсолютно точно не нужно.В этом Вы правы на все 100%!

Сколько комондоров Вы предполагаете иметь в своей стае в итоге?
Как предполагаете решать вопрос нежелательных самопроизвольных вязок вольных собак-пастухов?

Роял Канином кормить не будете? А чем планируете?

Спасибо, Арья да, с первого взгляда меня зацепила )))

Для начала скажу, что переезжаю не для бизнеса, а навсегда, просто жить таким образом, по-простому. Поэтому какой-то выгоды не ищу в разведении и количестве собак. Если стадо будет расти, то и количество собак будет расти. Кормить их я смогу, конечно не ройал канином. Все, что нужно человеку и собаке, есть в природе, остальное лишнее.
Подгалянка пока одна, ей нужен будет самец, но с Польши(деньги).
Насчет кормления: у меня есть расписание на 7-16 месяцев, чем кормить подгалянку. Все эти продукты есть в селе, ну а кашу варить я смогу.
Насчет количества, у меня нет определенной цели, ибо они будут вольны жить по природе. Насчет случайных вязок: они возможны только с САО(на ферме сао). Конечно полукровки - нехорошо, но я думаю овчаркой овчарку не испортишь, но в любом случае буду следить за суками во время течки, по мере возможности отдаляя от САО. Хотя в реале может все будет страшнее)) САО тупо меня отгонят и все.

п.с. Даже если комондоров станет как кроликов(что маловероятно), буду дарить щенков другим чабанам. К тому времени они точно обретут славу в степях Казахстана), если волки не сожрут

Отредактировано stepnoi (22-10-2013 08:53:55)

15

stepnoi, радует, что Вы планируете кормить собак натуралкой!
Лично я - убеждённый сторонник именно натурального питания - мясо, овощи, фрукты, каши, рыба, творог.

Насчёт случайных вязок - я не только про другие породы, но и сами комондоры между собой.
Сука течёт каждые 6 месяцев. Первая течка обычно бывает месяцев в 9-12. Собаке ещё рано становиться мамой. Её надо оградить.
И в 1,5 года тоже рановато.Надо бы дать ей полностью повзрослеть и окрепнуть. Вот в третью течку, года в 2-2,5 уже нормально.
Родит она Вам щенков 6-8 (это всреднем). Среди них будут и мальчики, и девочки. Они быстро вырастут. Ваша комостая уже стала из 10 комондоров.
Сама мамка через 6 месяцев опять потечёт. Её не следует вязать. Ей нужно восстановить здоровье и силы. Следующая вязка оптимальна через год0полтора после родов.
Тем временем её дочки начинают течь. Их тоже надо поберечь от кобелей, пока подрастут.
Вот уже и дочки повзрослели. И мамка восстановилась.
И теперь что?
Мамка пускай ещё раз вяжется в папкой. А дочек с кем? С отцом или братьями?
Для собак вариант вполне допустимый, но не всегда хороший.(не будем углубляться в генетику).

Итак. Мамке уже 3 года. Она снова родила 6-8 щенков.
Они растут.
Ваша стая комондоров теперь состоит из 15-20 собак.

Прошёл год. Мамке 4 года. Она опять родила 6-8 щенков. Старшие дочки уже 2-хлетние. Они тоже могут вполне родить каждая по 6-8 щенков.
Начинается геометрическая прогрессия.

Именно поэтому я и задала вопрос , сколько комондоров Вы планируете в своей стае.

Да, дарить их другим чабанам вполне возможно.
Только в тех степях практически все отары охраняют САО. Нужны ли им будут комондоры?

А ещё бывают помёты и по 1-2, и по 10 щенков. И бывают помёты, где рождаются все 10 девочек. Или все 10 мальчиков.

stepnoi, я специально всё описываю утрированно, но вполне реалистично. Хотелось бы, чтобы Вы оценили все перспективы. Всё взвесили. Заранее продумали вольеры для изоляции течных сук. И для мамок со щенками.
Продумали дальнейшую жизнь Ваших комондоров.

Мы все на этом форуме обожаем комондоров и хотим им понимания и счастья. Счастье комондора - его хозяин и его работа.
Надеюсь, Вы станете обладателем счастливых комондоров!

16

Яна написал(а):

stepnoi, радует, что Вы планируете кормить собак натуралкой!
Лично я - убеждённый сторонник именно натурального питания - мясо, овощи, фрукты, каши, рыба, творог.

Ваша стая комондоров теперь состоит из 15-20 собак.

Прошёл год. Мамке 4 года. Она опять родила 6-8 щенков. Старшие дочки уже 2-хлетние. Они тоже могут вполне родить каждая по 6-8 щенков.
Начинается геометрическая прогрессия.

Именно поэтому я и задала вопрос , сколько комондоров Вы планируете в своей стае.

Да, дарить их другим чабанам вполне возможно.
Только в тех степях практически все отары охраняют САО. Нужны ли им будут комондоры?

А ещё бывают помёты и по 1-2, и по 10 щенков. И бывают помёты, где рождаются все 10 девочек. Или все 10 мальчиков.

Мы все на этом форуме обожаем комондоров и хотим им понимания и счастья. Счастье комондора - его хозяин и его работа.
Надеюсь, Вы станете обладателем счастливых комондоров!


знаете вы так хорошо описали, я как инженер все реально осознал ))

думаю пока все это только в тексте последую вашему совету и продумаю подобные нюансы, надеюсь на ваше содействие по возможности )))

насчет того что везде САО, наврядли везде. Страна большая почему бы комондорам не прижиться где это возможно, неужели хуже САО, и тех и тех брали кочевые племена))

п.с. подумал что можно контролировать собак разделив их на сторожей дома и стада по полу, ну то есть как идея

Отредактировано stepnoi (22-10-2013 23:33:30)

17

stepnoi, подскажите, пожалуйста, где вы живете? Я так предполагаю, что это Казахстан, Узбекистан и т.д.?

18

Kitana написал(а):

stepnoi, подскажите, пожалуйста, где вы живете? Я так предполагаю, что это Казахстан, Узбекистан и т.д.?

Западно Казахстанская обл. на берегу Урала в степях, ну на данный момент нахожусь в городе

Отредактировано stepnoi (24-10-2013 12:11:47)

19

Основные защитники - кобели. Как правило, сука поднимает шум, а кобель выходит на разборки.
Примерно так.
Разделить одних в дом, других в поле - возможный вариант.
Только учтите: кобель чует течную суку за 8км.
Так что на время течки суку нужно хорошо изолировать, в надёжный вольер.

Узнайте у других чабанов, с опытом, как они решают эту проблему.
Ведь законы природы одиноковы для собак всех пород.

20

Выскажу свое мнение, потому что не равнодушна к собакам и к породе, в частности, и не могу молчать, т.к. возмущена до крайности!
Своих щенков, я бы не продала этому человеку ни за какие деньги! Это опасный человек для породы. Объясню почему.
1. Человек хочет взять собак за символическую плату. Это уже говорит о том, что он даже вначале не хочет вкладывать в собак деньги. Ну а что дешевое, как известно, то не ценится и с легкостью выбрасывается на помойку. Что же говорить о собаках, когда примером может быть даже вещь. Ведь к дорогой, ценной вещи мы относимся бережно, что не скажешь о предметах более дешевых.
2.

stepnoi написал(а):

Только природа решит достойны ли комондоры жизни в степи или нет. Волки в общем злые, но те, что у нас в степи убивают и тобетов(сао) так что это проверка для породы.

Это, извините, как? Во-первых, если вы берете собак, значит не природа, а вы обеспечиваете им жизнь. Этим предложением, вы, видимо, хотите снять с себя ответственность. Во-вторых, не нужно быть природой, чтобы понимать, что казахская степь не подходит комондору, т.к. трава там жесткая и колючая, а она будет цепляться за шерсть и застревать там. Ну а чистить вы вряд ли будете. В-третьих, +40 градусов летом в степи на открытом пространстве - это просто убийственно для комондора. +30 в средней полосе в тени и то очень тяжело переносится собаками, что уж говорить о+40 в сухом климате и без единого тенька. В-четвертых, вы так спокойно относитесь к тому, что волки могут убить собак. Не знаю уж как другие заводчики, но я не отдам свою собаку, выращенную бережно со щенячьего возраста на растерзание волкам.

3.

stepnoi написал(а):

Если они будут бездокументными собаками, меньше комондорами от этого не станут - надеюсь для собаки это не важно )))
ничего мне не нужно, детки пусть их в предков идут и все, там природа свое возьмет
первых щенков бесспорно я возьму от настоящих родителей и буду держать в курсе заводчиков, а потомство пусть таким будет простым) без регалий, зато в деле.


Вы извините, вязать ваших без документных собак с кем будете? А так как собак с родословной с вашими не повяжут, то, значит они будут вязаться между собой, а дальше с братьями и сестрами, мамами и папами, а также с рядом бегающими собаками? Все это приведет к вырождению породы. Видите ли, через некоторое мы получим в Казахстане дворняг «а-ля комондор». Кто хочет так прославить свой питомник? Не думаю, что найдутся желающие.
4.

stepnoi написал(а):

Продавать мне их смысла нет, скот, который они спасут, стоит дороже.


Ну да, ну да. Если собак брать за дарма, то и скот дороже выйдет.
5.

stepnoi написал(а):

Кормить ройал канином тоже не буду, я думаю в природе есть все, что им нужно, как животным. А если не выживут, смысл им жить в суровых условиях природы ).


Стало быть кормить вы их вообще не будете? Из вашего предложения следует, что собаки будут питаться сами подножным кормом? Комондор – это не борзая и зайца догнать он не сможет, а стало быть, и выжить ему будет очень сложно. Вы обрекаете ваших собак на голодную смерть? Что вы Роялом кормить не будете, так это и так понятно. В Казахстане, как и в др. республиках Средней Азии вообще к собакам очень плохо относятся и максимум, что им кинут 1 раз в неделю, это корку хлеба, которая будет на драку собакам. Такое будущее моих собак меня не устраивает и вряд ли какого то здравомыслящего человека устроит.
6.

stepnoi написал(а):

А если не выживут, смысл им жить в суровых условиях природы ).


Эта фраза меня просто убила. Девочки, кто хочет отдать своих собак на смерть? Бросим в степи и будем гадать, выживет или нет собака в условиях сурового климата,  и догонит ли она сегодня зайца или так и останется голодной, пока не истощает и не превратиться в борзую?
7. Кстати, очень сомневаюсь, что собака на фото ваша. Жители Средней Азии никогда не заведут собаку домой, не то, чтобы разрешить ей лежать на постели. Они не понимают, как собака может вообще находится дома. Отношение к собаке в Средней Азии как к вещи и общение происходит только пинками. 
8.

stepnoi написал(а):

Для начала скажу, что переезжаю не для бизнеса, а навсегда, просто жить таким образом, по-простому. Поэтому какой-то выгоды не ищу в разведении и количестве собак. Если стадо будет расти, то и количество собак будет расти. Кормить их я смогу, конечно не ройал канином. Все, что нужно человеку и собаке, есть в природе, остальное лишнее.

Вижу в этом предложении ложь. Чтобы жить «по-простому», как вы говорите, не нужно большое стадо. Овечек 5-10 будет достаточно. Охранять такое количество, может и 1 собака. А если вы предполагаете брать «стаю» :))) комондоров, то и обороты у вас там будут не маленькие. Ну а зачем человеку, который хочет жить «по-простому» тысячное стадо как не для бизнеса? Не нужно лукавить.
9. .

stepnoi написал(а):

Насчет случайных вязок: они возможны только с САО(на ферме сао). Конечно полукровки - нехорошо, но я думаю овчаркой овчарку не испортишь, но в любом случае буду следить за суками во время течки, по мере возможности отдаляя от САО. Хотя в реале может все будет страшнее)) САО тупо меня отгонят и все.

п.с. Даже если комондоров станет как кроликов(что маловероятно), буду дарить щенков другим чабанам. К тому времени они точно обретут славу в степях Казахстана), если волки не сожрут

Будете разводить «а-ля комондоров»? Для чего брать породистых собак, когда они у вас все равно будут вязаться с САО и дворнягами? За суками вы, предположим, следить будете, а за кобелями? Или вы считаете, что кобель не может повлиять на увеличение помесей Комондор-САО?  Через несколько лет будем наблюдать печальную картину. Будут бегать или вырожденные комондоры с кучей наследственных заболеваний или дворняги, отдаленно напоминающих комондора. 
Ну а то, что вы хотите волкам скормить, вы уже писали много раз. Наверное, вам хочется на людей впечатление произвести. Печально будет, если это будет на самом деле.

Расскажу для полноты картины как живет один САО недалеко от нас. Живет он как раз таки у жителей Средней Азии. Проходить мне около него очень больно. Я готова его выкрасть и найти ему других хозяев. Так вот, «добрые» хозяева живут в доме, а вот питомцу своему не удосужились даже будочки поставить. Живет бедная собака на короткой цепи, привязанной к машине (так машина же (скот у некоторых) дороже собаки, ее охранять надо), собака может только лежать и вставать. Ходить, при всем желании, цепь не позволяет. А лежит собака в луже. Потому что, по фигу хозяевам где ее привязать. Это же вещь! И лежит он там и в слякоть, и в грязь и в холод. Зимой прямо на снегу. Метель, вьюга, холодно – никого это не волнует. Это называется:

stepnoi написал(а):

А если не выживут, смысл им жить в суровых условиях природы ).

.
  Собака истощена, т.к кормят ее от случая к случаю. Видимо, как вспоминают. Но не больше 1 раза в неделю. Тоже на подножном корме, видимо. Да вообще, что на собаку то тратиться. Выживет – выживет, не выживет другую возьмут.

stepnoi написал(а):

Кормить ройал канином тоже не буду, я думаю в природе есть все, что им нужно, как животным. А если не выживут, смысл им жить в суровых условиях природы ).


У меня с собой хлеб был, так он мне чуть руки с хлебом не оторвал. Заглатывает кусками, вырывает из рук. Может и с рукой заглатить.
Зато охрану несет. Вот! Собака в работе! Рабочая собака - это счастливая собака!
Извините, но я такого «счастья» своим собакам не хочу. Пусть они будут не рабочими, но, по крайней мере, жить будут не в скотских условиях. И избавь Бог вообще от таких "хозяев".

21

Китана, Вы, конечно же, вправе высказывать своё мнение. И извиняться перед "девочками" не обязательно, даже если оно резкое очень.
Единственное, в чём я с вами не согласна, что Степной не хочент тратиться на  покупку собак. Он писал, что купит обязательно, деже  и дорого, если не найдёт дёшево.
Таков подход практически любого покупателя на любой товар. Люди всегда ищут выгодные цены. Это не предосудительно.

Отдавать или нет своих щенков в рабоиту такому фермеру, каждому заводчику решать самостоятельно.
Вы не отдадите.
Остальные решат для себя сами.

Очень хорошо, что человек честно, открыто и откровенно во всех подробностях рассказал свои планы на комондоров.
Заводчики смогут принять взвешенное и ответственное решение.

22

Китана вы правы.
По своему.
Каждый прав.
Но если честно в вашем тексте я почувствовал некую раздражительность. Даже большее, то что любой житель Средней Азии почувствовал бы севернее Оренбурга. Мне отчитываться перед вами не за что, так как комондоров я у вас не брал. А вот подгалянцы уже живут там, и кстати неплохо, и кушают они свой роял канин, хотя местные две собаки ловят себе корсаков, зайцев и мелких зверей. Та что бегает загоняет животных на ту, что рвет их. Так и работают в паре. Думаю подгалянцы такими же будут. И заводчик так не относился ко мне, хотя изначально я сразу рассказал об условиях их содержания.
Думаю господа тема исчерпана. Пастух есть пастух, и мой убожеский среднеазиатский мозг не может внять вашему, Китана, профессиональному совету.
Всем спасибо за комментарии.
Было приятно пообщаться.
п.с. а вот насчет любви к командорам вы конечно же сами себе может и лукавите, ибо любили бы, держали бы их в стаде овец, а не на продажу. И не говорите что собаки вам важнее денег, было бы наоборот, отдали бы бесплатно. Я так понял лучше выйти на венгерских пастухов, они наверное лучше поймут.

Отредактировано stepnoi (03-11-2013 19:49:05)

23

здравствуйте все:) почитала...подумала... Сложная тема, конечно... Но необходимая. Степному - ну вот от меня лично спасибо. За откровенное описание вероятной будущей работы и жизни его собак. Такой подход дорогого стоит. И Об уходе и кормлении, на мой взгляд, написано просто несколько утрированно. Потому как здравомыслящий человек прекрасно понимает, что голодная собака быстрее сожрет тех, кого охраняет, чем того, от кого охраняет. Поэтому вопрос о питании меня не настораживает. Далее о содержании... Знаете... Меня более настораживает, когда будущие владельцы обещают золотые горы... Конечно, будешь переживать и нервничать - как же там твои дети... Но это мы:) вернее, немногие из Заводчиков. В подавляющем же большинстве Заводчикам после продажи щенка абсолютно фиолетово, как ребенок живет, и живет ли...с глаз долой... Один аспект лишь меня заботит... Неконтролируемая размножаемость. ИМХО-на мой взгляд, Степной несколько лукавит о чисто рабочем направлении для комо. Где есть Племенная работа по овцам - там может быть подобная работа и по комо. Иначе зачем нужны разнополые собаки? Взяли бы 2х баб, и в случае оправдания Ваших надежд в качестве комо как охраны-повязали бы в нужное время для увеличения  штата охранников. И знаете, опять же имхо, я бы взяла быстрее собаку у человека, у которого собаки -рабочие! Только вот, к сожалению, от некоторой непродуманности содержания течных сук на данный момент я все же много раз бы подумала о соответствии щенков породе. У меня ждут щенка. В район. Для охраны от волков. А мне страшно... Страшно за то, что наши выставочные собаки, домашние, избалованные, в попу зацелованные, будут с честью нести природой предназначенные им функции.   говорю это в данном контексте не о комо конкретно. Согласно наблюдениям по другим породам. Поэтому и греет душу немного надежда, что благодаря немногочисленности и честно говоря некоторой нешоушности, подобный эксперимент - возможен.

24

Lentyajka, согласна с Вами во многом!
Действительно, Спасибо Степному за честность!
А уж каждый заводчик сам для себя решит и выберет будущего владельца своим щенкам.

Согласна, что кормить собак хозяин ОБЯЗАН! Собака - домашнее животное. Она служит челдовеку верой и правдой, беззаветно его любит. А забота человека - дать собаке кров над головой и достойную еду. Голодная собака - плохой сторож.
Насчёт ловли диких грызунов - вообще опасная штука. Они являются переносчиками бешенства и всяких инфекций, а прививка никогда не даёт 100% гарантии.
Так что хорошее питание - дважды в интересах хозяина!

Ну, а "шоушность" и "рабочесть" собаки видна практически с детства. Грамотный и внимательный заводчик поймёт уже в раннем щенячестве, кто проявит себя как прекрасный охранник, а кто будет лениво греть пузико на диванчике. http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

25

http://www.youtube.com/watch?v=XzBwzbcPTFo
Мои щенки, оставил на ферме девочку.

Отредактировано stepnoi (14-11-2013 07:58:56)

26

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0//47/739/47739034_1250768646_1.gif
как сказал бы Станиславский - "Верю!!!"
stepnoi
теперь вопросов у меня не возникает в отношении Вас.)) спасибо))

Яна написал(а):

Ну, а "шоушность" и "рабочесть" собаки видна практически с детства.

.....есть у меню одна знакомая собака........охранница и хулиганка потрясающая, а в ринге.....унылое гамно))))))))))))))))))))))))))))))))

27

Степной! Класные ребята - Ваши щенки! Напару у них прекрасно получается! http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif
Девочку оставили на ферме, а второго щенка куда?

28

Lentyajka, Ваша "знакомая собака" - рабочая (охранница), а не выставочная (унылое гамно)))))))))))))))))))))))))))))))) http://www.kolobok.us/smiles/standart/rofl.gif
Ей совершенно не нравится вся эта ринговая бадяга. Тоска это зелёная для неё.
У меня Жан такой.
Я его выставляться только силой авторитета заставляла. Работа с молодых когтей с грамотным хендлером помогла. Но для меня всегда самой главной заботой было то, чтобы Жан на выставке не укоротил руки и носы кому-нибудь. Он работал (охранял) всегда и везде. И свою недоверчивость к нетерпимость к посторонним проявлял весьма ярко.
Он и с детства был такой. (заводчики рассказывали)

29

Яна
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0//47/743/47743311_1250774230_4_4.gif

30

Яна написал(а):

Степной! Класные ребята - Ваши щенки! Напару у них прекрасно получается! 
Девочку оставили на ферме, а второго щенка куда?

Второй в Алматы на охране офиса, ну там конечно условия у него байские))


Вы здесь » Форум владельцев и любителей собак породы комондор » Архив » Стая комондоров для отары в степи