Форум владельцев и любителей собак породы комондор

Объявление

Продаются ценки комондора.

Подробности тут и тут и ещё тут.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум владельцев и любителей собак породы комондор » Разведение. » Прежде Чем Разводить Собак, Вы Должны Знать Факты


Прежде Чем Разводить Собак, Вы Должны Знать Факты

Сообщений 1 страница 22 из 22

1

ПРЕЖДЕ ЧЕМ РАЗВОДИТЬ СОБАК, ВЫ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ ФАКТЫ

(обращение Гуманитарного Общества США)

Стерилизованная сука и кастрированный кобель – более здоровые, счастливые и дольше живущие компаньоны, но некоторые люди рассматривают содержание и разведение собак как коммерческое предприятие. Гуманитарное общество США предлагает следующую информацию к размышлению.

КАЧЕСТВО. Большинство собак, даже чистокровных, не должно разводиться. Многие хорошие домашние любимцы имеют отклонения в экстерьере, поведении и здоровье, которые не следует тиражировать. Племенное поголовье следует проверять на отсутствие подобных дефектов, прежде чем пускать в разведение. Разведение оправдывает единственная цель - улучшение – честная попытка получить щенков лучше, чем их родители. Неразборчивость в выборе партнеров не может быть оправдана – если вы сотворили живое существо, Вы за него ответственны, даже если это слепой, хромой или собака- психопат.

ЦЕНА. Разведение, если оно ведется правильно, не может приносить денег. Забота о здоровье, обследования, выставки, дополнительное питание, соответствующий уход, плата за вязку, реклама и т.п., должны быть оплачены до продажи щенков. Неожиданное кесарево сечение или экстренная помощь больному щенку - и выращивание большого помета ляжет на Ваши плечи тяжелым бременем. И это при условии, что Вы вообще сможете продать щенков.

ПРОДАЖА. Начинающий заводчик не имеет репутации и знакомых собаководов, которые помогали бы в поиске покупателей. Те, кто твердил: «Я хочу собаку, похожую на Вашу», - испаряются. Подсчитайте время и деньги, которые потребуются на выращивание щенков, которых Вы, может быть, не сможете продать до 4 месяцев, до 8 месяцев или больше! Что Вы будете делать, если не сможете продать щенков? Отправите их в приют? Бросите их в деревне? Отдадите подешевле перекупщикам, которые перепродадут их в исследовательские лаборатории или зоомагазины? Опытные заводчики с хорошей репутацией часто не вяжут собаку, пока у них на счету нет достаточно денег для выращивания помета.

РАДОСТЬ РОЖДЕНИЯ. Если Вы задумали помет для того, чтобы дети смогли увидеть рождение щенков, помните, что роды могут начаться в 3 часа ночи или проходить на столе ветеринарного хирурга. Или дети могут увидеть рождение уродливого или недоразвитого щенка, или увидеть, как сука кричит от боли и кусает Вас во время попытки помочь ей извлечь чересчур крупного щенка. Не все суки примерные матери, некоторые пренебрегают своими материнскими обязанностями или загрызают своих щенков. У некоторых могут быть очень тяжелые роды, во время которых собака может даже умереть. Щенки могут родиться мертвыми или с серьезными деформациями, требующими эутаназии. Конечно, бывает и радость, но если Вы не можете взять на себя ответственность в случае трагедии, лучше не начинайте.

ВРЕМЯ. Опытные заводчики породистых собак утверждают, что выращивание помета требует более 130 часов – более 2 часов в день. Каждый день!

Суку нельзя оставить одну во время родов, и лишь на недолгое время после. Будьте готовы дежурить дни напролет и бессонные ночи. После родов сука нуждается в уходе и кормлении. Щенки требуют ежедневного контроля, взвешивания и социализации. Много часов уходит на оформление бумаг. Родословных и разговоры с покупателями. Любые непредвиденные обстоятельства, такие как больные щенки или мать, которая не может или не хочет за ними ухаживать, потребуют вдвое больше времени. Если Вы не сможете посвятить им столько времени, у Вас будут мертвые щенки или бедняги с плохим характером, несоциализированные, грязные и/или худые – вряд ли покупатели соблазнятся на таких.

ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. В стране (речь идет о США, но в России ситуация ничуть не лучше!) 3,5 млн. никому не нужных собак, которых усыпляют в приютах каждый год. Намного больше миллионов бездомных и брошенных собак погибает на улице от голода, холода , болезней, автомобилей,

И т.п. Около четверти жертв этой безмолвной трагедии – чистопородные собаки. Заводчик, который создает жизнь, ответственен за нее. Будете ли Вы внимательно изучать потенциальных покупателей? Откажете ли Вы возможным безответственным владельцам? Можете ли Вы представить. Что от щенка, полученного Вами, каждую течку будут рождаться дворняжки, пополняя, тем самым, статистику несчастий – Вашу статистику! Будете ли Вы готовы забрать обратно подросшего щенка, если владельцы не смогут больше о нем заботиться? Или Вы переложите эту задачу на какую-нибудь группу по спасению чистокровных собак? Сможете ли Вы жить с мыслью, что щенок, которому Вы дали путевку в жизнь, будет уничтожен в приюте или хуже?

Перевод с английского Ирины Жуковой

2

По-моему, очень актуально. Вот это сказано очень хорошо и касается каждого заводчика:
Заводчик, который создает жизнь, ответственен за нее. Будете ли Вы готовы забрать обратно подросшего щенка, если владельцы не смогут больше о нем заботиться? Или Вы переложите эту задачу на какую-нибудь группу по спасению чистокровных собак? Сможете ли Вы жить с мыслью, что щенок, которому Вы дали путевку в жизнь, будет уничтожен в приюте или хуже?

3

Очень мудрая статья!
Вот ещё бы аналогичную для потенциальных покупателей и будущих владельцев собак. Особенно для неопытных!
Kitana, может найдёте готовый перевод и тоже опубликуете?
Причём, первыми советом в такой статье, наверное, должны быть:
1. Держите постоянно связь с заводчиком и владельцем отца Вашей собаки! По всем вопросам советуйтесь, со всеми проблемами обращайтесь!
2. Выбирая породу, изучите её тщательно, взвесьте все "за" и "против". оцените свои возможности.
3. Помните: собака живёт лет 10-12. Постарайтесь просчитать всою жизнь на долгие годы. Собака впишется в неё?

Вот наверное, как-то так для начала.

4

Яна, очень не у многих людей собаки доживают до 10 лет. Особенно этим страдают популярные породы. Они, к сожалению, живут у хозяев ровно столько, сколько длиться их популярность.
Например, в 90е была популярность на бультерьеров.  Их потихоньку извели. У  нас в городе, выставляется 1 бульчик и то привозной. Потом были ротвейлеры. Почти у каждого. Где они сейчас? Правильно,только у энтузиастов породы. Стаффы. Ими забиты все приюты. Сейчас стали много отдавать далматинов и лабрадоров. Кто следующий? Хаски и акиты?
Поэтому доживают до старости обычно не популярные породы и то, у ответственных человечных людей. Вот такая печальная статистика, т.е тенденция в нашей стране.

5

Очень правильная и мудрая статья.
Согласна с предыдущими ораторами (шучу). На все 100% согласна с Вами девочки. Но редко возвращают подросших щенков, чаще этот уже сложившиеся собаки.
Часто задумываюсь почему так происходит, прослеживается некоторая закономерность.
1. Беря собаку  для разведения, многие считают, что это хорошее материальное подспорье. Считают за сколько продадут, но забывают, что щенков необходимо вырастить, а это достаточно затратная статья.Человек не задумываться о спросе на щенков. Вязка становиться идификс. Вязка не планируется, а просто тупо делаем щенков. В итоге щенки сидят до умопомрачения, съедая бюджет семьи, и продаются за бесценок. Как взяли не за что, так и избавляемся.
2. Оправданности той или иной вязки. Ведь: "мне этот кобель нравится", не всегда приносит хорошие результаты. Это только у людей, "я его слепила из того, что было. Ну, а что слепила, то и полюбила". С братьями меньшими проще, когда щенок от такой вязки вырастает не в то, чего от него ожидали в 1/3 случаев он становится ненужным. (Почему не посоветоваться с заводчиком? Он подскажет и подберет то, что нужно).
3. Конечно же необходимы хотя бы начальные знания о породе.  Люди приобретающие собаку, должны обязательно познакомится с породой и знать ее плюсы и минусы. Очень часто про породу складывают небылицы, для того чтобы заинтересовать потенциального владельца. А в итоге? В итоге владельцы не могут справиться с собакой.
4. Часто владельцы, заплатив N-ную сумму предпочитают решать все сами, по принципу "сам все знаю, у меня не первая собака","моя плеть, куда хочу, туда и вешаю". Не советуясь с заводчиком, пользуясь советами людей, которые породу-то впервые увидели, доводят все до предела.

   А далее все по сценарию: собака перестает быть нужной в доме,( любимой? А была ли она любима изначально?), от нее пытаются избавиться, но "по-доброму" пристроив в другую семью, в худшем случае просто выбросив на улицу или "усыпив" пса. Заводчикам звонят, когда край, а иногда совсем не звонят,и вины заводчика в этом нет: см.п.4
   На тему заводчика, готов ли ты взять собаку обратно в свой дом? Спорный вопрос. У меня часто гостят мои детки, внуки и правнуки, неделями, а иногда месяцами. Иногда живут собаки других пород-собаки моих знакомых, собаки, которых я знаю. Но я уверенна в них, они приучены к укладу моего дома, они не трогают жителей моего дома, они гостят и уезжают домой. Ведь как правило заводчики держат не по одной собаке, иногда в доме есть и другие животные, и еще одну(если она приличных размеров, а иногда взрослую, которую он видел в последний раз в 2 месяца) взять бывает сложно, но найти желающих наверняка возможно. И лучше если этим занимается заводчик.Просто собака должна попасть к знающим и надежным людям, чтобы новая семья не была проходной станцией по передаче собаки дальше.
Конечно же хозяев для собак надо выбирать. Ведь собака в доме-это огромная ответственность.  Пристройство же ее в новую семью - ответственность в двойне.
   Тема серьезная и об этом необходимо говорить. Kitana, Вы правильно подняли ее на этом форуме. http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif

6

Belona,  http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif

7

Kitana написал(а):

Разведение, если оно ведется правильно, не может приносить денег

о!!! эта песня про меня))))

belona написал(а):

"я его слепила из того, что было. Ну, а что слепила, то и полюбила".


тогда уж скорее "...а потом что стало-то и закопала..."

насчет заводчика....эт уж как кому повезет...одна у меня вообще сама никогда и не вспомнит про нас..выложили результаты на форуме-ну да, ну молодцы...и все...по-моему, расстояние-не повод для безразличия судьбой детей от твоей некогда самой любимой собаки...
другой...все узнавала сама.
хотя сейчас уже я могу их понять))) каждого не упомнишь, особенно когда на тебе висят кормежки, выращивание, гуляние, реклама и все прочее... в память врезаются те владельцы, которые от души занимаются щеником.

те мои  детишки, координаты которых у меня есть и которые ушли от меня-я стараюсь контролировать. и помогать. чем могу. это ж мои дети! мои бессонные ночи! разве я могу о них забыть? это мои любимые ребятишки)))

8

согласна с Леной. порой сам пытаешься общаться и узнавать, а люди взяли собаку и более не хотят вас видеть. бывает и такое. что сами хозяева потом не идут на контакт с заводчиком.

9

Пряничникова
спасибо)))
у меня есть один щен, глаза которому хозявы загубили....  бывает и так...и не только глаза... солидные люди, живут в соседнем городе... я предлагала приехать за хозяйкой, взять ее и щенка, отвезти к моему врачу, потом вернуть обратно... некогда...лечили ушного клеща, про появление которого тамошний лекарь сказал, что от мамы....
ниче так, что мама и еще 9 детишков были чистыми, а у тех товарищей дома котенка была...
я вернула половину денег, заменила метрику...они мне сейчас звонят, консультируются..)) а заводчик говорит- и че ты с ними валандаешься? нет документов-до свидания!!!!!!!!"
косой, кривой...ну и что? любят же!!!!
а я не буду ради денег портить карму ни себе, ни своей собаке..
неправильная я....и даже завидую этому цинизму...но завидую не жадности и даже не знаю как назвать, а жесткости в отстаивании своей правоты и опытности. если это на благо ребенку.

10

Статья затрагивает проблему заводчиков, а не хозяев. И в статье не сказано, что заводчик должен лезть в жизнь владельцев собаки и навязывать им свое видение мира. Это  тоже неправильно. Как раз такая ситуация рассматривалась на песике, когда заводчик указывал владельцу чем кормить собаку. Дело дошло до суда, т.к. заводчик была за "натуралку", а владелец кормил собаку "сушкой". Поэтому вмешательство в жизнь других людей-это тоже абсурд.Хороший заводчик себя навязывать некогда не будет. в статье сказано, что в случае проблем, когда собака становиться ненужна владельцам, ее должен быть готов забрать заводчик, т. к именно он произвел на свет щенков и несет ответственность за них. Вот это то и ключевая фраза.

Отредактировано Kitana (27-10-2012 18:39:56)

11

Kitana

Kitana написал(а):

лезть в жизнь владельцев собаки и навязывать им свое видение мира

где написано, что я этим занимаюсь? насколько я помню, я написала, что

Lentyajka написал(а):

я стараюсь контролировать. и помогать. чем мог

или вы об этом?

Lentyajka написал(а):

я предлагала приехать за хозяйкой, взять ее и щенка, отвезти к моему врачу, потом вернуть обратно...

так это же логично))) или, по-вашему, это является

Kitana написал(а):

Поэтому вмешательство в жизнь других люде

Kitana написал(а):

Хороший заводчик себя навязывать некогда не будет

пусть лучше я буду плохим заводчиком))))))))))))))) а вы можете продолжать жить чужими мыслями и решениями.

Kitana написал(а):

статья затрагивает проблему заводчиков, а не хозяев.

а я и высказываю свое мнение на статью с позиции ЗАВОДЧИКА. потому как реализуя щенков МОЕЙ собаки, заводчиком являюсь Я.
в частности, если бы не приставка питомника, заводчиком Вашей Китаны была бы Юлия.
так что, прежде чем на эмоциях выдавливать ваш негатив в мой адрес- просьба перечитывать мои посты дважды....а лучше два раза по два))

ПыСы::

Kitana написал(а):

Хороший заводчик себя навязывать некогда не будет.


ну да, ну да....а потом реально вырастет не пойми что и пойдет на выставку)))))))))) и весь интернет будет обсуждать, какое уе....выросло у этого заводчика))) хозяин же хотел как лучше, отравив ребенку печень, посадив сердце, раскормив до размета и т.д. вперед и с песней)))

12

Lentyajka, почему у вас уже во второй теме столько негатива? Вы во всем видите только плохое. Мы не обсуждаем вас, а обсуждаем статью и заводчика в целом как образ. У  вас мания преследования?

Отредактировано Kitana (27-10-2012 18:39:38)

13

Опять: начали "за здравие", а теперь перешли на "за упокой". http://www.mysmiles.ru/new_russian-1.gif

Может, всё-таки, продолжим о заводчиках и владельцах, а не будем цепляться за каждое слово друг друга?!

Kitana, Вы тему начали  для обсуждения проблемы добросовестности заводчика?
Lentyajka, Вы поддержали диалог, чтобы опытом поделиться?

Ну вот и давайте обсуждать проблему и делиться мненями и опытом. Возможно, тогда кому-то наши размышления и опыт помогут.

14

Я не могу быть заводчиком по определиению: у меня кобель. Да и юридически его владелец не я, а мой муж.
Но для меня дети и внуки Жана - мои "лохматые внуки и правнуки". Я стараюсь держать связь с ними, всегда предлагаю звонить и писать, спрашивать, советоваться, обращаться за помощью. Большинство владельцев принимают общение.
Но, увы, не все. Есть и такие, которые упорно обещают, но не присылают фото, сами не звонят и не пишут, на мои письма отвечают скупо и "через раз", разговаривают по телефону немногословно и неохотно. Вот тут поневоле почувствуешь себя в роли тех самых "навязчивых заводчиков". Пропадает желание "навязываться". Я же тоже живой человек со своими чувствами и эмоциями. Обидно, в конце концов.

В то же время я получаю море приятных эмоций, когда вижу фото и видео любимых в семьях детей и внуков Жана! Как здорово радоваться их успехам! Как забавно умиляться их выходкам! Как гордость распирает от их достижений!
СПАСИБО ОГРОМНОЕ их семьям!

Как безумно больно узнавать, что кого-то не стало....
Как ноет и щемит сердце, что кто-то не угоден....

Думаю, заводчики испытывают те же чувства, встречаются с теми же проблемами.

Очень хочется сказать хозяевам (и будущим хозяевам) щенков:
ОБЯЗАТЕЛЬНО ДЕРЖИТЕ СВЯЗЬ С ВЛАДЕЛЬЦАМИ РОДИТЕЛЕЙ ВАШЕГО ЩЕНКА!

15

Яна, хорошо сказано!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif
Рожденные у нас щенки, как дети. Мы видели как они появлялись на свет, как открывали глаза, как росли каждый день,  учились, делали свои первые шаги. Естественно, что потом мы ищем для них такой же уютный дом и любящих владельцев. И  последующая  цель заводчика найти "своему" чаду благополучную семью и помогать в дальнейшем. А самое главное, не бросить в сложных жизненных ситуациях. Т.е.  не только любоваться со стороны, а прийти на помощь, когда это потребуется.

16

Яна написал(а):

Lentyajka, Вы поддержали диалог, чтобы опытом поделиться?

однозначно)) я поделилась личным опытом и своими наблюдениями))) видимо, зря...

Отредактировано Lentyajka (30-10-2012 08:56:49)

17

Девочки это все , конечно хорошо...Вся эта лирика, мол щенки как дети, да поддерживайте отношения обязательно...
Но владельцы ,в большинстве своем, смотрят на это по другому...И ключевая разница тут в слове КАК...
Владелец покупает у заводчика не его ребенка, он покупает собаку. И как только подписан договор и внесена полная оплата, щенок становится собственностью владельца и последний искренне не понимает с какой стати, он должен отчитываться перед кем то за свое имущество( по закону собака-имущество). Спросить совета?..может быть..попросить рекомендации или помощи?..возможно..Отчитываться-никогда...
Не секрет, кстати и то, что заводчики очень часто страдают "синдромом свекрови", а свекровь, как известно, лучше всех знает как нужно обращаться с ее ненаглядным солнышком...ну и где вы встречали невестку, которой это нравилось бы?

Причины сухих разговоров и ответов через раз, кроются под час в том, что владелец воспринимает это как контроль, вмешательство в его жизнь, на которое заводчик никакого права не имеет, какими бы благими намерениями он не руководствовался.

Отредактировано Кармилла (30-10-2012 10:29:28)

18

Идеальный заводчик - это золотая середина. Т.е никогда не нужно лезть к владельцам, не навязываться и не навязывать своих условий, но всегда быть готовым прийти на помощь и быть ответственным за произведенных на свет с твоей помощью животных.

19

Lentyajka ,  и совсем НЕ ЗРЯ!
Если хотя бы одной семье Ваши слова западут в душу (или хотя бы в голове отложатся), то они уже не зря сказаны!

Кармилла, конечно, покупают люди щенка, не ребёнка. Только лучшая семья для собаки (а мы всегда именно такого и желаем нашим питомцам) - это семья, где собака станет не просто животным и имуществом (что соответствует букве закона), а членом семьи.
Очень хочется, чтобы каждый владелец комондора (и не только комондора) брал собаку именно с таким настроем, относился к ней именно так.

Безусловно, чрезмерная навязчивость заводчиков тоже существует. Все мы люди. Все мы далеко несовершенны. Все мы ошибаемся. Все имеем СВОЁ мнение.

Что касается лично моего общения с потомками Жана, то я обычно звоню (пишу) через пару дней после переезда щенка в новый дом. Интересуюсь, как добрались, как первую ночь малыш провёл, как он осваивается в новом доме и т.п. И всегда говорю: будут вопросы, сомнения, проблемы - звоните.
Далее обычно каждый месяц поздравляю щенка с днём рождения (первый год жизни). И конечно же интересуюсь, как дела, что нового, как прививку перенёс, как первая прогулка прошла, первое занятие на площадке, выставка и т.д (по ситуации). Обязательно спрашиваю, справляются ли с ушами и с шерстью, поскольку это первые моменты, которые неопытные владельцы часто запускают. А так же обычно в этих письмах(звонках) затрагиваю глистогонку, прививки, обработку от блох и клещей, смену зубов, физические нагрузки (всё в нужном возрасте и по сезону), а так же, по ситуации - дрессировку, хендлинг, выставки, мытьё.
Взрослых собак поздравляю с Днём рождения раз в год, так же интересуюсь, как дела.
Мне кажется, что это не слишком часто. Хотя, возможно, я и не права.
Тем, кто игнорирует письма и неохотно отвечает на звонки, не надоедаю. Обычно пишу(говорю): будут вопросы, сомнения - обращайтесь обязательно!  И прекращаю "навязываться".

Правда, последнее время, сожалею, что иногда не проявила настойчивость.
Очень обидно бывает, когда у собаки возникают проблемы со здоровьем или поведением, которых легко можно было бы избежать, поделись сомнением хозяин с заводчиком. А лечить и перевоспитывать всегда труднее.

Kitana, согласна! Только идеальных людей не бывает. Увы....
Вот бы все заводчики стали бы идеальными. Все владельцы стали бы идеальными. Все собаки тоже стали бы идеальными!
Мечта!
Но к идеалу надо стремиться! И мечту надо воплощать!

20

Кармилла написал(а):

щенок становится собственностью владельца и последний искренне не понимает с какой стати, он должен отчитываться перед кем то

согласна)) хотя очень приятно, когда звонят и интересуются, как дела)) что касается меня лично-я не диктую условия выращивания. если у владельцев не возникает вопросов-это хорошо, с одной стороны)) отсутствие новостей-тоже новости)) но: я позвоню, с искренней (надеюсь) заботой спрошу, как у них дела, и тактично напомню о прививках, клещах и прочем...после получения бешенки мне самой уже становится спокойнее)) да и вообще, тут же вопрос стоит не только о поведении щенка в семье, но и отношения семьи к щенку..
на мой взгляд-очень важно, каким образом осуществляется забота о чужом уже щенке. контроль-отвратительное слово! именно забота.
по-моему, заводчик должен сочетать в себе тактичность, лояльность и в то же время некую настойчивость - настойчивость сия должна иметь под собой трезво обоснованные советы, ну и плюс опыт естественно. почему-я уже писала выше. и на мой взгляд, при подобном сочетании качеств владелец твоего щенка никак не воспримет тебя в штыки, и будет звонить, и приобретет у тебя в дальнейшем еще не одного щена))

21

Яна написал(а):

Правда, последнее время, сожалею, что иногда не проявила настойчивость.
Очень обидно бывает, когда у собаки возникают проблемы со здоровьем или поведением, которых легко можно было бы избежать, поделись сомнением хозяин с заводчиком. А лечить и перевоспитывать всегда труднее.

вот именно касательно подобных случаев и говорю о настойчивости... не навязчивости, не об истине во мне, а о трезво и доступно поясненной настойчивости.

22

Лена, вы безусловно большая молодчинка! мне очень нравится ваш подход.
И соглашусь с Кармиллой и с Китаной.
у меня тоже есть хозяева, которые по прошествии полутора лет  сами звонят и пишут и фотки присылают
а есть хозяева, которым я пишу, а они не отвечают или отвечают на - отвали....
и тут уже не полезешь больше...
вот так-то так. надо конечно интересоваться, но все должно быть в меру и к месту.
Девочки мои, я очень рада, что у меня с вами есть связь, что иногда я вам могу помочь. и безмерно благодарна за то, что вы меня периодически балуете фотками и рассказами о ваших (и чуточку моих) детках!


Вы здесь » Форум владельцев и любителей собак породы комондор » Разведение. » Прежде Чем Разводить Собак, Вы Должны Знать Факты